Surfoil et débuter , Matata ou Carter ?

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Patsurf06
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Surfoil et débuter , Matata ou Carter ?

Message par Patsurf06 » jeu. oct. 10, 2019 5:11 pm

Voilà c'est décidé je m'y mets pour la saison automne/hiver qui vient ...
Tellement de vagues bidons si souvent et encore un festival il y a 2 jours d'un gars en Surfoil alors que même les LB étaient collés , bref j'ai maintenant beaucoup de temps alors :mrgreen:
J'ai repéré les 2 planches dédiées et j'hésite entre la Matata 5.8 et la Carter 7.3 , l'idée serait aussi de passer en wing avec un jour car je commence à constater la réduction des planches ici , les plus doués sont déjà sur des planches qui coulent et naviguent dans le vent soutenu , ça change tout par rapport aux grosses visuellement et à les entendre , le même gap que Windsurfer 25 kgs /custom 10 kgs waterstart des années 80 :P
Mon idée c'est Matata mais la Carter semble si élégante , question de style quoi 8)

Fred06
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Re: Surfoil et débuter , Matata ou Carter ?

Message par Fred06 » ven. oct. 11, 2019 10:46 pm

Je me demande si la carter permet de partir sur des vagues presque aussi petites qu'en SUP. Sachant qu'il m'est arrivé une fois de ne prendre aucune vague avec un sup 8'4 alors que deux longboardeurs enchaînaient : petite vague+courant+vent. Eux attendaient les pieds au fond (il y avait 1m20 de fond au peak) pour ne pas se faire décaler.
Je me demande également quelle est la profondeur minimum à avoir au takeoff en carter? La planche doit moins couler qu'un shortboard

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freds'up
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Re: Surfoil et débuter , Matata ou Carter ?

Message par freds'up » sam. oct. 12, 2019 1:23 pm

Hello,

Le choix doit se faire surtout en fonction de ce que l'on aime surfer sans foil, si on est déjà habitué aux petites planches, aucun souci sur une Matata, car ce sont des planches vraiment faciles pour leur taille. Si on préfères garder de la longueur pour plus de confort et de vitesse de rame, la carter sera parfaite. Et cela s'appliquera au style de glisse, si l'on est plus attiré par les belles trajectoires en Carter ou par des virages serrés en Matata.

Pour partir en Matata, il faut que la vague déferle à minima, en Carter une pente suffisamment formée peut suffire.

Pour la hauteur d'eau minimum, seule la longueur du mât compte :idea:

Merci.
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Fred06
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Re: Surfoil et débuter , Matata ou Carter ?

Message par Fred06 » lun. oct. 14, 2019 11:39 am

freds'up a écrit :
sam. oct. 12, 2019 1:23 pm
Hello,

Le choix doit se faire surtout en fonction de ce que l'on aime surfer sans foil, si on est déjà habitué aux petites planches, aucun souci sur une Matata, car ce sont des planches vraiment faciles pour leur taille. Si on préfères garder de la longueur pour plus de confort et de vitesse de rame, la carter sera parfaite. Et cela s'appliquera au style de glisse, si l'on est plus attiré par les belles trajectoires en Carter ou par des virages serrés en Matata.

Pour partir en Matata, il faut que la vague déferle à minima, en Carter une pente suffisamment formée peut suffire.

Pour la hauteur d'eau minimum, seule la longueur du mât compte :idea:

Merci.
Merci, donc pour moi plutot longboard. Tu aurais une équivalence pour le départ de la Carter? Par exemple: "ça part à peu près en même temps qu'un SUP NFA 9' ". Même si y'a plein de paramètres.
Pour la hauteur d'eau, sur la board que j'utilise pour le pumping je m'enfonce de 15cm, puis y'a les 10cm pour le fuselage et l'aile, donc je dois avoir hauteur de mat + 25cm. Mais du coup je peux facilement calculer pour une Carter qui doit pas s'enfoncer de plus de 3cm sous l'eau: 10cm de fuz+aile + 3cm de board, donc faut un spot avec 60cm minimum avec le mat de 45cm. J'irai mesurer sur mes spots habituels, et d'autres insurfables car vague qui molli trop vite: l'idéal en foil je pense.

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Re: Surfoil et débuter , Matata ou Carter ?

Message par freds'up » lun. oct. 14, 2019 7:48 pm

Hello,

Avec une Carter 9' tu peux partir aussi si ce n'est plus vite qu'avec une NFA 9'. Pour la hauteur d'eau c'est simple, si tu as de l'eau jusqu'à la poitrine c'est ok, en dessous, tu as de fortes chances de toucher.

Merci.
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Re: Surfoil et débuter , Matata ou Carter ?

Message par jetjet85 » jeu. nov. 21, 2019 9:48 pm

Salut,
Je viens squatter le sujet 😁.
Moi aussi je pense craqué rapidement pour un surfoil.
Je vous expose mes questions , craintes , mon niveau ....
Pour commencer , je kite depuis plus de 15ans ,10ans de sup et de surf. Mon niveau en kite est correct pas de problème pour le kite.
En sup je maîtrise aussi passage des grosses mousses surf .... En surf niveau intermédiaire je maîtrise le sport il me manque surtout le physique , le problème avec le surf est que , une session de temps en temps et très vite les bras atteignent leur limite !!!!.
Pour le foil j ai les bases , j' ai fabriqué un foil il y a une petite 10ene d année en inox (13kg avec la planche) qui m'a suivi toute une saison en kite , je me suis bien amusée et est vite abandonné par la suite ma bricolette ma lâchée !!!! J ai retesté l'aventure avec un deuxième foil en Alu il y a 3 ans et a vouloir faire trop light j' ai pas fais assez solide il a durée 4h ,2sessions!!!

Voilà pour mon passé et mes capacités.

Je cherche principalement un foil pour du surfoil et qui pourrait aussi me servir en kite occasionnellement, principalement en kitefoil surf, vous aller me dire la catch serait parfaite pour faire les deux 🤔. Sûrement que oui enfin la Matata est j imagine beaucoup plus simple en surf , ce que je recherche.
J ai un doute pour la Matata en kite , avec les rails de la Matata le waterstart ne doit vraiment pas être simple !!!! Et il n y a pas de straps allez-vous me dire , les straps je n en veux pas trop dangereux pour mes chevilles 😁.donc même sur une catch ils resteront dans le garage 😀.

Pour l aile , je partirais bien sur une L , enfin la xl ne serait elle pas plus facile pour débuter ? Ou alors j attend de me faire la main sur la L pour ensuite passer sur la xl pro ou il faudrait plutôt faire le contraire prendre au début la xl et ensuite passer sur une L pro?.

La taille de la planche je fais 1m70 pour 75 kg . Si , j imagine prendre une Matata, une 5.0 est elle suffisante ou alors la 5.5 serait beaucoup plus facile ?
Même si le matos gong est très abordable , et je les remercie pour cela sans quoi je n aurai pas imaginer reprendre le foil un jour , je n aurai pas les moyens de changer de matos régulièrement donc je cherche le meilleur compromis entre faciliter pour débuter et performance par la suite , pour mon gabarit mon niveau et mes conditions physiques.

Donc je résume :
Matata 5.0 et une aile L serait le bon choix ou alors une Matata 5.5 ou un aile XL ou une catch ou autre chose si vous avez d autre combinaison qui pourrait me convenir 😉.

Merci d'être arrivé jusque-là 😁.

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Re: Surfoil et débuter , Matata ou Carter ?

Message par Unluckylucke » jeu. nov. 21, 2019 10:22 pm

Salut je vais essayer de faire simple

Si tu sais déja kitefoiler, plus petite sera la board, moins encombrante et plus nerveuse elle sera.

Si tu ne sais pas, ca va etre TRES TRES compliqué de débuter SANS les straps.

Pour le kitefoil, l aile M pro est IDEALE ( un chouilla moins porteuse que la M mais elle glisse plus vite; attention, c est pas une aile de kitefoil rapide, mais bien une aile de surfoil rapide donc sa vitesse max reste tout de meme "faible" par rapport aux autres ailes avant de kitefoil.

Avec le surfoil allvator aile M(pro ou pas) et ton expérience, j ai presque envie de te dire que si tu t efforces d appliquer les conseils pour débuter que tu trouves sur le forum, il est probable que tu voles a la 2eme(voire la 1ere )session avec straps.

Puis au bout de la 3eme , qd tu commenceras a maitriser les vols sur plusieurs dizaines/centaines de mètres, la tu pourras virer les straps et te lancer dans le waterstart strapless.

Sans ca, tu pars sur de TRES NOMBREUSES sorties a galerer sans meme arriver a monter sur la panche.

Pour le surfoil, une 5.5 sera plus facile mais ton expérience, ca viendra tres vite aussi avec une 5;
Enfin je trouve l aile Mpro top pour le kite mais trop petite pour le surfoil(vagues d un metre max) et je suis en XL pro que je trouve idéale ; j ai également joueé sur les stabs.
40 de kitefoil en kitefoil
45 de kitefoil en surfoil et ca "débloque" completement le surfoil (le 45 de surfoil est tres(trop) stable a mon gout.

Vu que tu vises 2 disciplines, si tu veux être bien, ca me parait compliqué d avoir du matos bon pour tout sans complément..
Mpro pour le kitefoil
XLpro pour le surfoil
Stab kitefoil 45(pour les 2 disciplines)
Board au choix mais sans straps.. les sorties galères risquent de s enchainer car attaquer le foil avec du waterstart strapless :shock: ...
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Re: Surfoil et débuter , Matata ou Carter ?

Message par jetjet85 » jeu. nov. 21, 2019 10:46 pm

Merci pour ta réponse

J ai pas autant galéré que cela avec mon foil maison sans straps il y a quelques années . après 3 session je maîtrisais déjà le waterstart et le vol .
Pour le stab je n avais pas creuser le sujet merci de l'info.

La xl pro ne serai pas trop dure dans un premier temps en surf pour débuter ??

Pour le kitefoil l idée est juste de prendre un maximum de marque pour me faciliter le travail en surfoil , et éventuellement par la suite aller taquiner les vague pourrit quand il y a trop de vent pour le surfoil ou le sup . j' aime tellement mon petit surf de kite que j' ai pas forcément l envie d insisté dans la pratique surf kitefoil .

J ai peur que la catch Me pénalise en surfoil la pratique que je privilégie . Et au pire pour le kite une vieille planche 4 trous et le tour est joué ,😁😁.

Penses tu que en surf foil avec une 5.0 il faut que je parte sur une xl pro? Il paraît qu'elle sont plus difficiles que les premiers modèles ?
On m'a conseillé la L pour commencer la xl serait elle plus facile que la L ou pas??

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Re: Surfoil et débuter , Matata ou Carter ?

Message par Fred06 » jeu. nov. 21, 2019 10:48 pm

Déjà oublie la xl en kite c'est tout simplement ingérable (j'en parle dans un autre post). Donc tu vas devoir avoir une aile de surffoil et une aile de kitefoil.
Pour la planche je laisse les spécialistes répondre.
Les straos ça n'est pas spécialement dangereux pour kes chevilles a mon avis

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Re: Surfoil et débuter , Matata ou Carter ?

Message par jetjet85 » jeu. nov. 21, 2019 10:59 pm

Oui , pour les straps c'est une fausse excuses . Ceci dit j' ai jamais aimé les straps 😉.

J ai juste peur que la catch soit vraiment plus compliqué en surf .

Pour le surf entre la L la XL et les pro tu me conseillerais quoi pour être le plus alaise au début ?
Et si j ai bien compris le stab de kitefoil en 45 serait le plus idéal.

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Re: Surfoil et débuter , Matata ou Carter ?

Message par Unluckylucke » ven. nov. 22, 2019 12:40 am

Après avoir eu et testé M L XL
et maintenant M PRO et XL PRO
pour le surfoil je te conseillerais sans aucun doute la xl pro
Pro est un terme qui peut faire peur mais grosso modo la xl pro c est la surface et la portance de la L mais avec plus de finesse sur le bord d attaque donc plus de vitesse dans la vague

Mais attention toutes proportions gardées!

Le stab par contre change complètement le comportement de ton ensemble
Très sage avec le 45 surfoil
Très ( voire trop) joueur en 40 kitefoil et aile xl pro. Cette paire me donne l impression d être mal assortie ( peut être un trop gros écart de surface)
Parfait pour moi stab kitefoil 45 aile xl pro

Tout comme toi ramer en surf est un problème..
G contourné ce dernier en passant par la case supfoil; ds ce cas, ramer ´ est plus in soucis.. par contre c est sur que j ai un paquebot sous les pieds comparé à un surfoil..
2 eme contournement .. le kitefoil
Avéc la m pro j ai tout de même un surfoil sous les pieds qui se laisse facilement amener par la houle.. et avec une aile comme la strutless qui driiiiifte dans 14/22 kts tu te lances ds la houle, cale ton aile la haut et te laisse glisser sur plusieurs dizaines de mètre avant d avoir à agir sur la barre.. bref le surfoil sans la rame 💕
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Re: Surfoil et débuter , Matata ou Carter ?

Message par Patsurf06 » ven. nov. 22, 2019 9:37 am

Hum … on est bien sortis du sujet là :mrgreen:
J'attends toujours des retours d'utilisateurs de ces 2 planches en Surfoil , peut-être que la pratique est encore confidentielle du coup pas d'infos des pratiquants .
Je crois que je partirai sur une Matata finalement et la plus grosse , ceux que je vois surfoiler dans le coin ont ce genre de shape 8)

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Re: Surfoil et débuter , Matata ou Carter ?

Message par freds'up » ven. nov. 22, 2019 11:10 am

Hello,

Sachant que pour quelqu'un comme toi qui est déjà habitué à ramer sur une Matata surf, le passage sur une Matata foil ne sera pas un problème. Il y a du volume en plus, et le pont creusé apporte énormément de confort, ajouté à cela le foil qui donne beaucoup d'équilibre.

Merci.
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Re: Surfoil et débuter , Matata ou Carter ?

Message par Patsurf06 » ven. nov. 22, 2019 11:12 am

Cool c'est bien la bonne idée alors , la Matata surf en 5.10 pour moi est un vrai jouet en effet :wink:

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Re: Surfoil et débuter , Matata ou Carter ?

Message par freds'up » ven. nov. 22, 2019 12:01 pm

Et tu ne seras pas "perdu" avec la 5'8 :wink:

Merci.
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