HOW TO : the row effect

WillySUP
Messages : 220
Inscription : mer. juin 17, 2015 9:50 am

HOW TO : the row effect

Message par WillySUP » ven. sept. 14, 2018 6:20 pm

Pour ramer efficacement il faut jouer avec le row. Lorsque vous ramez d’un côté de la planche, celle-ci tourne vers l’autre côté.
Ceci s’appelle le row.<
Cette tendance naturelle et logique peu devenir vraiment gênante si on ne la maitrise pas. Le shape de la planche influence beaucoup cette tendance :
- Plus une planche est courte plus elle a de row car la longueur cale la planche dans l’axe en créant des résistances à la rotation à plat.
- Plus elle est large au maître bau plus elle aura de row car cela crée un point de pivot central et diminue le rapport longueur/largeur. Ce rapport conditionne totalement le row.
- Plus elle a de rocker, plus elle a de row car cela crée un point de pivot vertical qui allège les extrémités et diminue la résistance à la rotation aux extrémités.
- Plus elle a de volume, plus elle a de row car la planche est plus au dessus de l’eau et offre moins de résistance à l’effort de rotation.
- Plus l’arrière est large, moins le row est important car plus la ligne d’outline entre le maitre bau et l’arrière est parallèle à l’axe médian, plus la résistance à la rotation est forte.
- Plus l’arête de plan de rail est haute et plus le row est important car là encore cela diminue la résistance à l’effort de rotation.
- Il est évident que plus les dérives sont profondes et moins le row est important.
- L’utilisation d’une pagaie trop longue augmente fortement le row.
La combinaison de tous ces paramètres doit être très précise pour obtenir un bon shape. De même, le surfer doit bien intégrer des paramètres avant d’acheter un SUP car si le row peut être pénible, il faut savoir que tout ce qui diminue le row diminue d’autant la maniabilité de la planche.
Il s’agit donc de s’orienter vers un mélange très subtil de tous ces facteurs pour obtenir la planche qui aura le comportement recherché. Il faut donc s’adresser à des shapers expérimentés dans le domaine du SUP car ces paramètres sont très peu maniés par les shapers de planches de surf.

La technique de rame joue considérablement sur le row.
Il faut réussir à dissocier totalement le haut du corps qui produit l’effort de rame de manière asymétrique et le bas du corps qui transmet cet effort à la planche. Par ce biais on peut vraiment réussir à ramer fort d’un côté sans que la planche ne change de direction en deux coups de pale. Le bassin doit donc corriger l’effet de rotation.

For efficient rowing you need to play with the Row. When you row off one side of the Board, it will turn towards the other direction.
This is called the Row.
This logical and natural tendency can become really annoying if it is poorly mastered. The Boards Shape has a big influence on this:
- The Shorter the Board the more Row she’ll have because the length puts the Board in the axis by creating resistance to flat rotation.
- The larger the Wide Point the more Row you’ll have because it creates a central pivot point and diminishes the rapport of Length/Width. This rapport completely conditions the Row.
- The more Rocker you have, the more Row as well because it creates a vertical pivot point the frees up the ends and decreases the resistance to rotation at the nose/tail.
- The more volume the Board has the more Row because the Board is less underwater which creates less resistance to the rotational effort.
- The bigger the tail, the less Row you’ll have because the more the line of outline between the medium point and the back is parallel to the median axis, the stronger the resistance to rotation.
- The higher the rail plan edge, the more greater the Row is because it reduces the resistance to the rotational force.
- It is self evident that the deep the Fins are the less Row you will have.
- Using a Paddle that is to long heavily augments the Row effect.
- The combination of all these parameters need to be very precise to obtain a good Shape. At the same time, a Surfer needs to seriously take into account these parameters before buying a SUP because the Row can be a point of frustration, and one needs to now that all the things that diminish the Row also has a bad effect on the maneuverability of the Board.

So one must orient themselves towards a subtle blend of all these factors that will give them what they are looking for. So you must, above all, get yourself real advice from experienced Shapers in the field of SUP because these parameters are of no concern to Surfboard Shapers.

The Paddling Technique itself has a considerable affect on the Row.
One must arrive at a point of completely disassociating the top part of the body, that produces an asymmetric rowing effort, and the bottom half of the body that transmits this effort to the Board. In this way we can really manage to do some hard rowing off one side without the Board changing directions after two paddle swipes. The pelvis must correct the rotation effort.


Advisor : Patrice Guénolé et GONG Surfboards.

Image

Image

Avatar de l’utilisateur
coolas
Messages : 11614
Inscription : lun. août 10, 2009 1:24 pm
Localisation : Ambassadeur Seignosse, 1m67, 100kg
Contact :

Re: HOW TO : the row effect

Message par coolas » dim. sept. 23, 2018 9:49 am

Je mets ici cette vidéo qui montre bien la rame en "C" pour contrer le row. Ici le mouvement est très exagéré car c'est une planche de 6 pieds, mais c'est l'idée

phpBB [video]
2016: 7'3" Fatal Vector Proto 110l
2017: 6'10" One Pro
2018: Karmen 7'11" & 8'4"
2019: 7'3" Fatal, Alley 7'8" & 8'1"
Foil: allvator 80cm + SUP AS 6'10"
Surf: 9'1" XTR proto

Avatar de l’utilisateur
coolas
Messages : 11614
Inscription : lun. août 10, 2009 1:24 pm
Localisation : Ambassadeur Seignosse, 1m67, 100kg
Contact :

Re: HOW TO : the row effect

Message par coolas » dim. sept. 23, 2018 9:50 am

A lire aussi, mon analogie du "clou"

http://www.gongsup.com/forum/viewtopic. ... 586#p43586
2016: 7'3" Fatal Vector Proto 110l
2017: 6'10" One Pro
2018: Karmen 7'11" & 8'4"
2019: 7'3" Fatal, Alley 7'8" & 8'1"
Foil: allvator 80cm + SUP AS 6'10"
Surf: 9'1" XTR proto

Avatar de l’utilisateur
Laminak
Messages : 58
Inscription : sam. avr. 14, 2018 7:26 pm
Localisation : Côte Basque

Re: HOW TO : the row effect

Message par Laminak » dim. sept. 23, 2018 7:09 pm

Bonsoir,
merci Coolas pour cette vidéo et le sujet lié, ça va améliorer ma rame sur ma Mob
Nashkwell Cool 10' 170l
Gonflables Sroka 10'6 240l + 10' 205l.
Mob 8'6 155l.
NFA 10' 140l Bamby

Fred06
Messages : 407
Inscription : jeu. août 19, 2010 10:39 am

Re: HOW TO : the row effect

Message par Fred06 » lun. sept. 24, 2018 10:04 am

Pour savoir si vous maîtrisez le coup de rame en C, également appelé col de cygne:
- si vous avez plus de 9', enlevez l'aileron
- sur le plat vous devez arriver à mettre 30 coups de rame en allant tout droit (en revanche lorsque vous utilisez cette technique changez tous les 10 coups max pour la santé de votre dos, les 30 c'est juste pour tester).

En complément une vidéo en français (à noter que le début du coup en C est plus important que la fin):
phpBB [video]

Avatar de l’utilisateur
coolas
Messages : 11614
Inscription : lun. août 10, 2009 1:24 pm
Localisation : Ambassadeur Seignosse, 1m67, 100kg
Contact :

Re: HOW TO : the row effect

Message par coolas » lun. sept. 24, 2018 10:30 am

Je vois que on a pas mentionné ici la technique qui me semble la plus importante pour contrer le row, encore plus que ramer en C: avoir la pagaie verticale, voire même inclinée "à contre".

http://www.gongsup.com/forum/viewtopic. ... 774#p77774
2016: 7'3" Fatal Vector Proto 110l
2017: 6'10" One Pro
2018: Karmen 7'11" & 8'4"
2019: 7'3" Fatal, Alley 7'8" & 8'1"
Foil: allvator 80cm + SUP AS 6'10"
Surf: 9'1" XTR proto

Avatar de l’utilisateur
coolas
Messages : 11614
Inscription : lun. août 10, 2009 1:24 pm
Localisation : Ambassadeur Seignosse, 1m67, 100kg
Contact :

Re: HOW TO : the row effect

Message par coolas » lun. sept. 24, 2018 10:34 am

Fred06 a écrit :une vidéo en français
Attention, la nana dans la vidéo a ses mains beaucoup trop proches l'une de l'autre. Elle va se détruire les bras avec le gros bras de levier exercé du coup par la pale sur les articulations.

Et sa pagaie est bien trop longue, elle a du coup sa main haute au dessus du niveau de l'épaule, ce qui est très mauvais pour l'articulation de l'épaule. La main, et surtout le coude, ne doit jamais se trouver au dessus de l'épaule, sinon bobo à terme.
2016: 7'3" Fatal Vector Proto 110l
2017: 6'10" One Pro
2018: Karmen 7'11" & 8'4"
2019: 7'3" Fatal, Alley 7'8" & 8'1"
Foil: allvator 80cm + SUP AS 6'10"
Surf: 9'1" XTR proto

Avatar de l’utilisateur
Laminak
Messages : 58
Inscription : sam. avr. 14, 2018 7:26 pm
Localisation : Côte Basque

Re: HOW TO : the row effect

Message par Laminak » lun. sept. 24, 2018 1:32 pm

Bjr, petite question, la pale de la pagaie, doit être 1°: entièrement dans l'eau ( cf vidéo ) ou
2°: 3/4 ds l'eau
?
Nashkwell Cool 10' 170l
Gonflables Sroka 10'6 240l + 10' 205l.
Mob 8'6 155l.
NFA 10' 140l Bamby

Avatar de l’utilisateur
coolas
Messages : 11614
Inscription : lun. août 10, 2009 1:24 pm
Localisation : Ambassadeur Seignosse, 1m67, 100kg
Contact :

Re: HOW TO : the row effect

Message par coolas » lun. sept. 24, 2018 2:17 pm

entièrement dans l'eau. Si elle est plongée partiellement, l'air est aspiré le long de l'extrados en formant un "trou d'eau", et la pale perd toute son accroche.
2016: 7'3" Fatal Vector Proto 110l
2017: 6'10" One Pro
2018: Karmen 7'11" & 8'4"
2019: 7'3" Fatal, Alley 7'8" & 8'1"
Foil: allvator 80cm + SUP AS 6'10"
Surf: 9'1" XTR proto

Fred06
Messages : 407
Inscription : jeu. août 19, 2010 10:39 am

Re: HOW TO : the row effect

Message par Fred06 » lun. sept. 24, 2018 2:23 pm

Merci des conseils Coolas. Je me rends compte que j'ai aussi la main au dessus de l'épaule. Tu as une vidéo ou article qui parle de la gestuelle et des réglages à adopter pour ne pas se flinguer les articulations?

Avatar de l’utilisateur
coolas
Messages : 11614
Inscription : lun. août 10, 2009 1:24 pm
Localisation : Ambassadeur Seignosse, 1m67, 100kg
Contact :

Re: HOW TO : the row effect

Message par coolas » lun. sept. 24, 2018 3:58 pm

2016: 7'3" Fatal Vector Proto 110l
2017: 6'10" One Pro
2018: Karmen 7'11" & 8'4"
2019: 7'3" Fatal, Alley 7'8" & 8'1"
Foil: allvator 80cm + SUP AS 6'10"
Surf: 9'1" XTR proto

Avatar de l’utilisateur
Laminak
Messages : 58
Inscription : sam. avr. 14, 2018 7:26 pm
Localisation : Côte Basque

Re: HOW TO : the row effect

Message par Laminak » lun. sept. 24, 2018 5:51 pm

Ok merci je la mettais au 3/4, et merci pour les conseils pour ménager les articulations
Nashkwell Cool 10' 170l
Gonflables Sroka 10'6 240l + 10' 205l.
Mob 8'6 155l.
NFA 10' 140l Bamby

gaetandefecamp
Messages : 37
Inscription : ven. oct. 10, 2014 10:01 pm
Localisation : Fécamp (76)

Re: HOW TO : the row effect

Message par gaetandefecamp » sam. sept. 29, 2018 2:55 pm

Allez, sur le même thème j'ajoute ma petite contribution...

phpBB [video]


Bonnes sessions à tous ;-) !
Gaëtan
Gaëtan Delerue, Ambassadeur Gong à Fécamp (76), rider en ailes de kite SFS 6M et STRUTWAVE 7M, 9M et 11M, Kite-board Lethal 5'9 FSP , SUPer en Mob Pro 2Taste 7'6 X 105L , Cloud 8'6, et pagaie Gong Carbone pro 7'', surfer en 9'2 TEN BLUES WCKF

Glasgo
Messages : 310
Inscription : jeu. sept. 20, 2012 9:35 am
Localisation : 76

Re: HOW TO : the row effect

Message par Glasgo » sam. sept. 29, 2018 6:05 pm

Super boulot, bravo !

gaetandefecamp
Messages : 37
Inscription : ven. oct. 10, 2014 10:01 pm
Localisation : Fécamp (76)

Re: HOW TO : the row effect

Message par gaetandefecamp » mar. oct. 09, 2018 9:09 am

Merci :wink: !
Bonnes sessions !
Gaëtan Delerue, Ambassadeur Gong à Fécamp (76), rider en ailes de kite SFS 6M et STRUTWAVE 7M, 9M et 11M, Kite-board Lethal 5'9 FSP , SUPer en Mob Pro 2Taste 7'6 X 105L , Cloud 8'6, et pagaie Gong Carbone pro 7'', surfer en 9'2 TEN BLUES WCKF

Répondre

Revenir à « SUP : Les How to "officiels" »