Mob 7.11 ou Fatal 7.7

olmy31
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Mob 7.11 ou Fatal 7.7

Message par olmy31 » jeu. avr. 30, 2020 6:51 pm

Bonjour,
je suis en plein dilem quand a l'achat de ma prochaine board.
J'évolue depuis 2 ans sur une Karmen FSP 8.9 en 140l dont j'ai le sentiment d'avoir fait le tour . Je gere tout les take off (long ou late), surf front side/back side (dans des tailles de vagues jusqu'à 2,50m) et je me ballade sur la planche avant arrière. C'est une planche tres sympa (je compte la garder) mais que je la trouve maintenant un peu trop lente et trop longue. Je surf principalement sur l'île de Ré avec des reef break a vagues longues et moles.
J'ai envie de plus de dynamique. Je cherche a gagner en vitesse pour contourner les sections et en maniabilité/réactivité pour enchainer plus de turns dans la vague.
Deux modeles me semble convenir a mes choix : la Mob 7.11 et la Fatal 7.7 en 120 l toutes les deux.
Entre les deux mon coeur balance... Quelqu'un aurait il un feedback a partager sur ces planches et sur le passage d'un 8.9 140l a 7.11 120l ?
Merci !
ps : je mesure 1,89 pour 77 kilo et j'ai 49 ans ;)
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Re: Mob 7.11 ou Fatal 7.7

Message par coolas » jeu. avr. 30, 2020 7:10 pm

Bonjour, je pense que cela va dépendre si tu as déjà une expérience de surf ou pas avant le SUP.

D'abord, passer à une planche plus petite va augmenter ta vitesse (par l'étroitesse) et la maniabilité (plus facile d'enfoncer le rail). Tu as actuellement 55 litres de flottaison de rab, ce qui est OK pour débuter mais assagit la planche.

Mais ensuite, si tu sais déjà surfer, tu peux passer sur une Fatal ou Alley, car ce sont des planches performantes, mais seulement si on leur rentre dedans (pomper les virages). Sinon, il sera bien plus rentable de passer sur une Mob ou Karmen plus petite, qui sont des planches qui accélèrent facilement.
Si tu sais déjà surfer, tu peux passer sur une 105 litres, surtout si tu gardes la 8'9". Si tu la revendais il vaudrait mieux rester sur une 120l

La Mob aura plus d'acceleration dans les petites vagues et de conduite pied arrière, la Karmen plus de vitesse de pointe et de carving sur le rail et de vitesse de rame. Ce sont à mon avis deux bons choix
Il faut voir que le gain de poids de passer d'une FSP 140l à une FSP2x 120 ou 105l fera une différence assez sensible, même en restant sur le même shape.

Et enfin, les dérives Quobba offriront un gain de vitesse sensible, mais en ce moment les expéditions internationales sont bloquées.
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Re: Mob 7.11 ou Fatal 7.7

Message par olmy31 » sam. mai 02, 2020 10:54 am

Merci Colas pour ta réponse.

J'avais hésité à pousser mon choix jusqu'a la mob en 105l de peur de faire un shift trop brutal en volume. Cependant je vient de lire le témoignage de Tomteam qui a fait le meme mouvement et se felicite d'être passé en 105l. Je suis tres confiant pour la partie surf (des que je suis dans la vague). Plus incertain sur la phase de rame et stabilité au pic before take off. Sur un volume de 105l la planche est elle immergé (je pese 77k sans combi, soit +80 cobi mouillé) ?

deux petites questions :

- tu sembles écarter le choix de la Fatal. Je lisais dans un de tes postes precedents que tu conseillais la Fatal pour des vagues à periode > à 8. C'est mon cas, je sors rarement en dessous de 10. Cette information est elle a prendre en compte dans mon choix ? La Fatal est elle plus technique que la mob en stabilité et à la rame ?

- Tu conseilles aussi de changer les ailerons pour gagner en vitesse. Sur la Karmen 8,9 je surf avec les ailerons de série. Si je change est ce que je peux esperer un gain de vitesse ? Si oui serait il substantiel et quel type d'ailerons suggérerais tu ?

Merci de tes lumieres ;-)
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Re: Mob 7.11 ou Fatal 7.7

Message par matt5neufSUP » sam. mai 02, 2020 12:20 pm

Hello,

Pour goûter les joies d’une planche très maniable avec beaucoup de vitesse et de reprise
rien de tel que la Mob.
Avec ce shape imbattable en stabilité tu peux viser une taille ajustée sans te mettre en difficulté ( donc la 7’6)
Une Fatal est certainement possible, mais c’est déjà une planche de surfer expérimenté, il faut la travailler plus pour accélérer et elle sera moins dynamique que la Mob sur des vagues peu puissantes. (En clair la Mob va surclasser la Fatal dans la plupart des vagues de tous les jours, sauf pour un surfer très très dynamique)
Pour élargir ton panel de possibilités, je dirais que dans la constitution d’un quiver, si tu as déjà une Karmen que tu gardes, la Mob se positionne avant la Fatal qui arrivera plus tard dans la progression.
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Message par coolas » sam. mai 02, 2020 1:20 pm

matt5neufSUP a tout dit :-)

Pour la stabilité, tu auras un petit temps d'adaptation, mais rien d'insurmontable, la Mob est vraiment super saine.

Changer de dérives permet un gain de vitesse, mais cela reste quand même secondaire par rapport à mieux se placer dans la vague pour capter plus d'énergie (plus haut, plus près du curl, plus de pied arrière pour diminuer la surface mouillée...) Et donc plus la planche plus petite sera ce qui va te permettre le plus de gain de vitesse en étant plus facile pour positionner plus facilement la planche. Les Quobba sont les dérives les plus rapides que j'ai connu, mais je ne pense pas que le gain de vitesse soit plus de 5% par rapport a des dérives normales, il ne faut pas se faire de film.

Pour des vagues >10s, j'aurais en tendance à favoriser la Karmen pour sa vitesse de rame et sa stabilité en virage rapides. Mais comme elle est moins stable que la Mob à la rame, je ne sais pas si tu es prêt pour une Karmen 105 litres, il vaudrait mieux viser la 120... mais du coup cela risque d'être un peu dommage de rester dans des modèles si proche, changer totalement de style de planche est très bénéfique pour son surf.
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Re: Mob 7.11 ou Fatal 7.7

Message par olmy31 » sam. mai 02, 2020 3:01 pm

Un grand merci matt5neufSUP et Coolas pour vos réponses très précises.

Je vais m’orienter vers une mob 7.6 pour varier les plaisirs de surfer et progresser dans l’éclectisme comme le suggère Coolas. Je vous tiendrez au courant de mes expériences.

Je pense partir sur une version pro nouvelle génération. J’ai des potes qui avait la version pro précédentes mais elle était assez fragile. J’ai l’impression que cette nouvelle techno est beaucoup plus résistante. Je me trompe ?
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Message par coolas » sam. mai 02, 2020 4:40 pm

Les nouvelles pro seront aussi solides sur le pont que les anciennes, mais nettement plus résistantes aux impacts que les anciennes pro sur les rails et la carène. Les nouvelles pros sont aussi costaud sur rails et carène que le pont.

Cela dit les anciennes pro étaient déja bien résistantes, avec juste quelques planches anormalement fragiles chez les portugaises (grises +oranges), et les dernieres pro ultra-légères qui demandaient un peu plus de soin, mais ce qui est normal vu leur poids totalement exceptionnel. Donc ça dépend de queelles Pro tes potes ont eu.
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Re: Mob 7.11 ou Fatal 7.7

Message par olmy31 » sam. mai 02, 2020 5:56 pm

Il s'agit des dernieres pro ultra legeres. Effectivement il ne s'agissait pas de solidité de la planche que de sensibilité aux petits impacts. Et comme je ne suis un peu maladroit... Mais du coup, je vais partir sur la FSP Pro.
Encore merci pour toutes vos réponses. C'est top ;-)
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Re: Mob 7.11 ou Fatal 7.7

Message par coolas » sam. mai 02, 2020 10:28 pm

olmy31 a écrit :
sam. mai 02, 2020 5:56 pm
Il s'agit des dernieres pro ultra legeres. Effectivement il ne s'agissait pas de solidité de la planche que de sensibilité aux petits impacts.
Oui effectivement. Ce sont les seules Gong Pro où j'ai du mettre un bout de rail saver (50cm au nose). Mais personnellement j'adore cette legèreté , je me suis vite rempli le quiver avec les dernières 2019 qui restaient... même si les 2020 plus solides seront mieux pour 99% des gens :-)
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Re: Mob 7.11 ou Fatal 7.7

Message par olmy31 » mer. juin 10, 2020 12:16 pm

Retour d'expérience après mise à l'eau.

Ca fait maintenant 3 semaines que j'ai reçu ma Mob Pro 7.6 et je partage avec vous mes premiers retours (pour mémoire 1,90m, 77kg, 49 ans, goofy, 3 ans de Sup (mais 35 ans de snow, windsurf, skim board, body board,…). Planche précédente Karmen FPS 8.9). Je vis sur l'Île de Ré, surf canton nord, reef break, vagues longues et plutôt molles.
- Tout d'abord la board est magnifique. Super légère, courte, design, sexy, on a tout de suite envie de la rider.
- Première mise à l'eau sur mon home spot (Grignon)(0,8<>1m): Agréable surprise c’est beaucoup plus easy que je pensais. Le faible volume (105l) et la petite taille sont compensés par le shape Tomo large et stable. A la rame, la planche est vraiment courte pour un SUP et évidement glisse moins qu'une 9 pieds. Par contre son shape large au nose rattrape très vite les petites erreurs de placement. L'attente à la rame est un peu plus tricky qu'avec la Karmen et demande un peu plus de focus mais rien d’incroyable. Petites adaptations à faire au take-off. All in one, première bonne session avec plusieurs vagues surfées et de bonnes sensations.
- Apres 3 sessions (0,5<>1m): je commence a bien comprendre comment la planche fonctionne à la rame, au line up et au take off. Une fois dans la vague la prise de vitesse est importante (c'est ce que je cherchais). Les conditions off shore sont beaucoup plus intéressantes à exploiter qu'avec une planche plus longue (pas/peu d'effet de vent sous le nose au take off). Dans la vague, la faible taille est très agréable mais, à ce stade, je n'ai pas encore trouvé comment faire "corps" avec ma planche. Je l'aime de plus en plus, je sens qu'elle a un gros potentiel mais que je n'arrive pas encore a l’exprimer dans mon surf (Bottom, roller, cut back,...). Je manque de fluidité, je n'arrive pas à bien relancer,... Je sens que le positionnement de mes pieds n'est pas le bon et surtout qu'il demande plus de finesse que sur ma Karmen.
- Surf trip au Pays Basque (0,5<>1,20m) : je pars 4 jours fin mai chez un pote à Saint Jean de Luz pour essayer la planche dans un autre type de vague. Première session à Cenitz (Gauche avec des patates qui affleure au take off). Session sympa mais toujours pas le déclic que j’attends (Ps : toujours aussi halluciné de voir 30 personnes sur le pic à faire les bouchons dans l’eau). Deuxième Session a Erromardie (gauche avec un fort courant à l’extérieur). Je galère pas mal au début car le courant et le clapot crée énormément d’instabilité. En me positionnant un peu plus à l’inside je trouve un plan d’eau plus stable et prend quelques bonnes vagues. De mieux en mieux avec la planche mais pas encore la sensation de faire corps. Troisième session à Erretegia (gauche beach break). Et là, c’est magique ! Je modifie le placement de mes appuis : Tout en gardant mon pied avant juste derrière le maitre beau (poignée) je recule mon pied arrière à fond et un peu à l’intérieur, sur le bord du rail. Du coup j’ai le poids du corps basculé vers l’arrière mais la capacité à bouger vers l’avant en une micro seconde. La planche devient alors incroyable de maniabilité. J’ai l’impression d’avoir un skate dans la vague. Les bottom sont hyper sharp et renvois vers la lèvre avec un énorme coup de pied dans le c…. La planche est rapide, nerveuse et hyper hyper maniable. Je fais une session de reve où après chaque vague j’ai envie de hurler de joie (ce que je fait ;-). Ca y ‘est, j’ai trouvé la sensation que je cherchait depuis le début et c’est joussif.

Depuis les conditions météo ne sont pas tip-top et j’attends avec impatience la prochaine bonne session pour pouvoir retrouver cette poussée d’adrénaline et ce plaisir. Bref, la MOB, c’est TOP !

PS : Un grand merci à matt5neufSUP et Coolas pour les conseils !
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Message par coolas » mer. juin 10, 2020 2:42 pm

olmy31 a écrit :
mer. juin 10, 2020 12:16 pm
Je modifie le placement de mes appuis : Tout en gardant mon pied avant juste derrière le maitre beau (poignée) je recule mon pied arrière à fond et un peu à l’intérieur, sur le bord du rail. Du coup j’ai le poids du corps basculé vers l’arrière mais la capacité à bouger vers l’avant en une micro seconde. La planche devient alors incroyable de maniabilité. J’ai l’impression d’avoir un skate dans la vague.
Oui, c'est la clé de ces tails larges comme la Mob. Il faut absolument avoir le pied calé entre l'arche et le kickpad, sinon tu ne profites pas du tout du potentiel de la planche. Normalement pas besoin de mettre le pied (trop) vers le rail s'il est bien calé au bon endroit. Et ce qui rend la Mob plus facile qu'une Fatal, c'est que elle supporte des erreurs de timing sur le pied arrière, alors que la Fatal peut plus facilement trop freiner.

C'est pour cela que on ne conseille pas de surlitrer la Mob (comme aurait été la 7'11") si on veut attaquer au surf: comme on est sur le tail il ne faut avoir trop de longueur qui fera ballant devant, et trop de volume au tail pour son gabarit ne permettra pas de vraiment assez "dominer" le tail pour le réveiller.

C'est pour cela que la Mob n'est pas conseillée sur sa fiche aux débutant: En la sur-litrant elle serait une parfaite planche pour débuter de par sa stabilité et sa prise de vitesse facile, mais du coup plus complexe pour apprendre les virages. Mais si on sait/peut mettre son pied bien sur le tail, c'est magique.

Cool ton retour en tout cas!
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Re: Mob 7.11 ou Fatal 7.7

Message par olmy31 » mer. juin 10, 2020 4:08 pm

Merci Coolas !

Du coup, je vais continuer a enrichir mon Quiver et y ajouter un nosrider. J'hesites entre la NFA 9' et la Zero, en version pro. J'etait assez tenté par la Zero pour sa large gamme de surf mais ses 115l pour 9' me font un peu reculer (et je surf tres rarement dans plus de 2m). Je cherche a avoir une planche confort a coté de la Mob 7,6, plus technique. Du coup la NFA 9' me fait de l'oeil. Un avis sur les deux modèles ?
ps : Punaise... Trop de choix chez Gong, ca fait tourner la tête ;-)
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Message par coolas » mer. juin 10, 2020 5:09 pm

A mon avis, en premier noserider, tu ne peux pas faire d'erreur avec la NFA 9' pour pouvoir découvrir toutes les facettes de la glisse longboard.

Avec tes 77kg, aucun problème de stabilité avec la Zero. Mais (théoriquement, je ne l'ai en fait jamais testé) c'est une planche faite pour marcher à plus haute vitesse, notamment par ses lignes de rail arrière plus tendues. La NFA sera plus polyvalente.
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Re: Mob 7.11 ou Fatal 7.7

Message par olmy31 » mer. juin 10, 2020 5:54 pm

Perfect then ! NFA 9 it will be !
I'll keep you posted from my experiences.
Merci O Grand Coolas !
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Re: Mob 7.11 ou Fatal 7.7

Message par matt5neufSUP » mer. juin 10, 2020 6:38 pm

Super ton retour!

Si tu apprécies le côté skate de ta Mob, la Zero pourrait te plaire énormément aussi dans un autre genre de radicalité!
A mon avis la Zero ne serait pas dure pour toi, c’est une planche posée et stable.
De l’autre côté la NFA, c’est l’ archétype du longSUP: Confortable, douce, maniable et globalement très bonne sur tout type de vague. Une valeur sûre!
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