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Re: Tout savoir sur les Alley Pro

Message par matt5neufSUP » mer. juil. 01, 2020 10:16 pm

coolas a écrit :
mar. juin 30, 2020 8:44 pm

Si ça peut te rassurer, on se fait très bien au nez pointu car en fait c'est juste l’extrémité qui est étroite, l'avant est en fait bien large devant les pieds. On apprend donc ramer un peu plus cabré que avec la Karmen, pour garder cette pointe hors de l'eau. Par contre, on peut appuyer sur l'avant quand on bascule dans le creux, mais il faut faire plus gaffe à la faute de carre que avec une Karmen."

Ton commentaire est tombé à point nommé pour me permettre de faire un premier ajustement! Merci!

Ce soir après le boulot je suis retourné au lac pour faire un peu de rame sur l'Alley et en effet mon positionnement initial était plutôt comme sur la Karmen, assez avancé (photo 1), avec le nez au ras de l'eau. Ce qui en flat marche très bien avec le nose qui file sur la surface. Mais hier j'étais plutôt en difficulté et en recherche d'équilibre sur le plan d'eau en situation de surf.

En décalant ma position légèrement vers l'arrière (photo2) je constate que le nose est un peu plus dégagé hors de l'eau mais la rame à plat reste plutôt efficace, est surtout la planche semble plus stable avec la posibilité d'aller chercher plus loin devant avec la pagaie pour des appuis plus francs.

En décalant encore un peu plus vers l'arrière le nose est vraiment bien dégagé (photo 3), mais là la qualité de rame en prend un sacré coup. Par contre la stabilité de la planche reste bonne, il reste encore de la marge avant de faire la bascule arrière. On sent que la planche a de la réserve de volume en soutien autour de la poignée.

Donc effectivement sur ma première session je suis probablement allé me positionner trop sur l'avant là où je n'allais pas trouver suffisamment de soutien.

Je suis allé me faire un petit tour à l'océan, pour tester les constats faits sur le plat.
C'était douloureux et parfaitement inconfortable, mais avec une position plus reculée, j'ai réussi à tenir debout, à ramer suffisamment pour me placer et prendre quelques vagues dans le petit onshore clapoteux!
Je valide donc la position 2 pour la Alley! Je pense que ça va être une des clés du "confort" sur cette planche.

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Message par coolas » jeu. juil. 02, 2020 7:29 am

matt5neufSUP a écrit :
mer. juil. 01, 2020 10:16 pm
En décalant ma position légèrement vers l'arrière (photo2) je constate que le nose est un peu plus dégagé hors de l'eau mais la rame à plat reste plutôt efficace, est surtout la planche semble plus stable avec la posibilité d'aller chercher plus loin devant avec la pagaie pour des appuis plus francs.
Oui, c'est exactement ça. Du coup, tu verras, avec l'habitude l'Alley a des réserves de stabilité, mais un peu "cachées", en tout cas différentes de la Karmen, et plus fatiguante. Et j'apprécie de plus en plus cette position reculée, très safe dans les late drops. Le revers de la médaille, est que pour moi je n'ai plus pu me réadapter aux planches avec le volume très sur l'avant et cul peu porteur comme ma Fatal 2016 (pas de souci pour Karmen et Fatals post-2017): viewtopic.php?f=88&t=10818

C'est aussi pour ça que un peu plus de litres que sur une Karmen n'est pas si gênant que ça (si on ne vise pas les compètes), cela permet de "dépenser" ces quelques litres en plus en étant plus cabré. Mais sans excès, le shape de la Alley tolère moins les litres en trop, le volume étant moins étalé que sur une Karmen, ils font "tonneau" plus vite.
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Message par ludo85 » jeu. juil. 02, 2020 12:25 pm

Salut,
Je suis surpris sur tes photos,tu n as pas les pieds dans l eau ?

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Message par matt5neufSUP » jeu. juil. 02, 2020 1:03 pm

Hello,

Non. Pas les pieds dans l’eau. En position neutre à plat, sans vitesse, il y a juste un film d’eau sur le pont.
Il faut dire qu’il y a un bon volume sous les pieds.
Et à 90L pour 75kgs, je suis en flotaison positive, coef de 1.2
Par contre il ne faut pas se laisser tromper par les photos, sur un plan d’eau de surf avec un minimum de mouvement, la planche bouge beaucoup et là j’ai les pieds dans l’eau en permanence!
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Message par coolas » jeu. juil. 02, 2020 1:22 pm

matt5neufSUP a écrit :
jeu. juil. 02, 2020 1:03 pm
Par contre il ne faut pas se laisser tromper par les photos, sur un plan d’eau de surf avec un minimum de mouvement, la planche bouge beaucoup et là j’ai les pieds dans l’eau en permanence!
Et en plus, sur la photo 2, l'eau touche les pieds, même sur le plat.
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Re: Tout savoir sur les Alley Pro

Message par MatSup » ven. juil. 03, 2020 11:05 am

Hello

J'ai pu vendre ma Mob 7'2 et j'ai commandé la Alley 7'6 qui me fait tant rêver depuis sa sortie.

Merci Coolas et Mathieu pour vos report ça me donne une idée du challenge qui m'attend...

Sympa tes photos de positionnement de pied Mathieu.
En principe sur mes planches antérieure, je pense ramer les pieds plus décalé que toi j'espère que ça ne sera pas un handicap.
De plus j'ai jamais les pieds aussi avancé par rapport à la poignée. Mon pied avant se situe au niveau de ton pied arriere de la photo 3...

Je risque d'avoir un paquet de corrections en mettre en oeuvre...

Merci bcp en tout cas
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Message par coolas » ven. juil. 03, 2020 12:04 pm

MatSup a écrit :
ven. juil. 03, 2020 11:05 am
En principe sur mes planches antérieure, je pense ramer les pieds plus décalé que toi j'espère que ça ne sera pas un handicap.
Plus décalé sera encore plus stable, mais c'est plus fatiguant. je me traîne d'ailleurs des élongations au mollet AR depuis 2 ans à cause de ça.

Ce n'est pas un souci avec plus de volume, mais si le tail est bien sous l'eau, le pied AR est en permanence en action pour tenir l'équllibre longitudinal.

J'ai donc commencé à ramer en inversant les pieds (pied gauche en AR pour moi qui suis régular) pour diminuer le stress sur le mollet AR. Je ne passe en régular que avant le takeoff. Et rapprocher les pieds dans les moments de calme aide aussi à diminuer le stress.

Mais bon, cela concerne surtout les plus de 50 ans.
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Message par Patsurf06 » ven. juil. 03, 2020 12:51 pm

pfff la mienne est dans sa housse depuis 6 mois et les surfs aussi , pas une vague correcte depuis bien longtemps :evil:
Bref en Septembre je viens dans les landes :P

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Message par matt5neufSUP » sam. juil. 04, 2020 2:27 pm

Petites vagues propres pour ma 3ème session. Assez courtes, mais tubulaires et ouvrantes. :D
J’ai enfin pu faire quelques virages sympa avec l’Alley!

Au delà de la gestion de l’équilibre qui est technique et du shape peu tolérant au clapot, la Alley semble aussi avoir ses exigences pour se laisser surfer!
Chez Gong on est habitué aux shapes tolérants qui facilitent l’expérience surf.
Quand je surfe la NFA, j’ai moins de 10% de déchets, dans le sens où elle sait tourner proprement même si la planche n’est pas au meilleur endroit de la vague et que le pilote n’a pas un placement de pied idéal.
Une Mob demande un placement de pied plus précis vers le tail pour bien tourner, en revanche, elle tolère très bien les erreurs de dosage et reste stable et rapide en toutes circonstances. Taux de déchet 25%.
Mais du côté de l’Alley, pour bien tourner il faut un bon placement du pied arrière au dessus des dérives, ET un bon dosage de la pression ET un bon timing, résultat sur la session j’ai 50% de déchets.
Un virage trop appuyé et la planche s’échappe (très) facilement des pieds. Un virage avec trop de pied avant englue la planche dans l’eau et tue complètement le tempo.

Mais sur l’autre face le la médaille, quand on a les pieds bien en place, le pilotage de cette planche est un régal, elle donne un sentiment de grande précision et de contrôle total sur la vague. Elle canalise parfaitement l’énergie ce qui permet de se concentrer sur la préparation et la réalisation des courbes.
En soit trouver le bon placement de pied n’est pas compliqué car elle garde suffisamment de volume derrière la poignée, ce qui permet de se reculer progressivement jusqu’au sweetspot sans cramer sa vitesse. C’est juste que l’on ne peut pas s’épargner cette mise en place initiale si on veut espérer faire des virages mieux que médiocres.

En tout cas, je ne regrette vraiment pas cet achat! C’est une planche très typée qui complète très bien les autres planches de mon quiver.
Elle marche particulièrement bien dans les vagues creuses (petites en ce qui me concerne): Elle est très peu encombrante sur la vague et ne renvoie pas une surdose d’énergie difficile à canaliser comme souvent en SUP dès que c’est un peu punchy!
Crevante et exigeante....mais j’adore. :D
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Message par coolas » sam. juil. 04, 2020 4:06 pm

matt5neufSUP a écrit :
sam. juil. 04, 2020 2:27 pm
En soit trouver le bon placement de pied n’est pas compliqué car elle garde suffisamment de volume derrière la poignée, ce qui permet de se reculer progressivement jusqu’au sweetspot sans cramer sa vitesse.
Oui, c'est je trouve d'ailleurs une des grandes différences avec mes ex-Curves: j'avais souvent du mal à bien mettre mon pied sur le tail (et c'est mon principal défaut), mais sur l'Alley, mon pied trouve facilement le kickpad.

J'ai repris l'Alley 7'8" 105l ce matin (pour mes 96kg du jour), et c'est quand même bien crevant, au bout d'une heure je soufflais comme un phoque après chaque ride (surfer seul c'est crevant on arrête pas de prendre des vagues :-)), et je m'allongeais entre les séries, chose que je n'ai pas besoin de faire avec l'Alley 8'1" 120l. Mais sur la vague c'est quand même dingue ce sentiment de ne rien avoir sous les pieds, et de prise de vitesse maximale au virage tout en fluidité sur ces petites vagues creuses. Au bout de 2h j'ai du sortir, bien détruit...
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Message par MatSup » mer. juil. 08, 2020 11:59 am

Hello Mathieu,

Vu que je suis en attente de la Alley 7'6 peux tu me dire comment tu ressents le gap de stabilité entre la 7'6 et la Karmen 7'8.
Je me doute que ça doit être vraiment mais je lis tes posts et ça m'aiderait à patienter de me faire une idée.

Si tu as le temps biensur !

Merci à toi
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Message par matt5neufSUP » mer. juil. 08, 2020 7:03 pm

Hello,
Pour aller droit au but ma Karmen 7’8 était une de mes planches faciles. La Alley 7’6 est une de mes planches difficiles.

L’Alley garde un bon volume et de la longueur qui la pose sur l’eau. Sur plan d’eau lisse je la trouve facile et rapide, presque comme la Karmen.

Mais dans les vagues, dès que ça remue un peu, elle est beaucoup plus instable que la Karmen et demande un engagement physique très intense comparativement.

C’est un ressenti après 3 sessions seulement (sachant que je ne suis pas un grand adepte de la position surf à la rame qui doit faciliter les choses sur ce type de planche)
Ça ira forcément de mieux en mieux de session en session.
Mob 7’2 FSP PRO rad 2022
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Message par coolas » mer. juil. 08, 2020 7:22 pm

matt5neufSUP a écrit :
mer. juil. 08, 2020 7:03 pm
Mais dans les vagues, dès que ça remue un peu, elle est beaucoup plus instable que la Karmen et demande un engagement physique très intense comparativement.
Je trouve que avec l'habitude, mon Alley 7'8" (105l pour 96kg) est faisable, mais je dois toujours être jambes fléchies, c'est ce qui la rend fatigante. Ce matin les webcams ne marchaient pas donc j'y suis allé avec au pif, mais la houle était en fait assez en vrac et beaucoup de mouvements d'eau, et c'était bien clair que soit j’étais debout mais jambes légèrement fléchies, soit allongés. Mais cette douceur et précision dans une belle gauche puissante backside...

Par contre, je suis repos sur mon Alley 8'1" 120l, je peux rester jambes droites, et debout toute la session. Et je trouvais ma Karmen 105 litres (7'11") pratiquement aussi dure que mon Alley 105 litres, du coup j'ai revendu la Karmen, car tant qu'à ne pas pouvoir se reposer, autant avoir la récompense de la vivacité de l'Alley.
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Message par matt5neufSUP » jeu. juil. 09, 2020 10:40 am

Hello

Pour compléter, je dirais que le saut technique entre la Karmen 7’8 et l’Alley 7’6 sera plus important qu’entre la Karmen 7’11 et la Karmen 7’8.
Ce qui me fait dire ça c’est surtout la différence de shape et la grosse diminution de surface que tu auras (cf. ci-dessous surfaces des Alley et Karmen)

Ainsi entre la Karmen 7’11 et la 7’8 tu as perdu 886cm2. Entre la Karmen 7’8 et la Alley 7’6 tu perds 1481cm2, c’est un saut significatif qui va demander de l’ajustement.

Alley
7’4 - 10676
7’6 - 11433
7’8 - 12382
8’1 - 13761

Karmen
7’3 - 11548
7’8 - 12914
7’11 - 13800
8’4 - 15147
Dernière modification par matt5neufSUP le jeu. juil. 09, 2020 12:02 pm, modifié 1 fois.
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Message par Ours » jeu. juil. 09, 2020 10:43 am

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