Foil plongeant de 1 degré

Fred06
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Foil plongeant de 1 degré

Message par Fred06 » ven. févr. 07, 2020 7:01 pm

Alors suite à une remarque de Coolas sur le fait que je trouvais mon shortsup équipé d'un boitier foil (fait "maison") lent à la rame, j'ai fait l'expérience suivante:
j'ai monté le foil sur la planche au milieu du boitier et posé le foil sur le sol de façon à ce que j'ai le pont horizontal (niveau à bulles posé au niveau de la poignée), puis tout en ne faisant rien bouger, j'ai mesuré l'horizontalité du fuselage. J'obtiens un fuselage plongeant, l'angle correspond à la bulle décalée de 1mm, ce qui après une mesure avec un tasseau et un peu de trigonométrie me donne un angle d'un peu moins de 1 degré (le niveau à bulles de 59cm de long présente le même décalage de la bulle lorsqu'il est posé sur un plan horizontal avec un tasseau de 8mm d'un côté, ce qui me fait arctan(8/590)=0.8degrés).
Image

Du coup j'ai deux questions:
- est-ce que le pont est à l'horizontal lorsqu'on rame avec la board et qu'on est bien positionné? C'est mon hypothèse de départ. Je suppose que oui.
- cet angle de 1 degré est-il problématique?

Merci

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Re: Foil plongeant de 1 degré

Message par phiphibzh » ven. févr. 07, 2020 7:48 pm

Il me semble que sur tous les foils l'aile avant à un angle piqueur compense par le stabilo qui est en profil inversé. -1, c'est pas énorme.
Les pro du foils pourront nous en dire plus sûrement

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Re: Foil plongeant de 1 degré

Message par coolas » ven. févr. 07, 2020 9:31 pm

En fait c'est l'angle de l'aile avant qui importe: il faut que elle ne tire pas vers le bas. Or si tu regardes, si tu mets le fuselage à plat, l'aile avant a quand même une portance positive, et donc c'est elle qu'il faut regarder plus que le fuselage.

Sinon, moi la planche est clairement cabrée quand je rame, mais ça doit dépendre de chaque planche, notamment de sa répartition de volume et son rocker

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Re: Foil plongeant de 1 degré

Message par phiphibzh » ven. févr. 07, 2020 9:41 pm

Tu parles d'angle d'incidence??? La portance c'est autre chose.

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Re: Foil plongeant de 1 degré

Message par coolas » sam. févr. 08, 2020 8:07 am

phiphibzh a écrit :
ven. févr. 07, 2020 9:41 pm
Tu parles d'angle d'incidence??? La portance c'est autre chose.
Ce qui compte pour nous c'est le résultat: la portance.
Il faut que le foil porte à la rame ou soit neutre, mais surtout pas tirer vers le bas.

Sur l'exemple ci-dessous, cette aile a une portante positive jusqu'à un angle d'incidence négatif de -8 degrés.
http://www.insideracingtechnology.com/t ... attack.htm

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Re: Foil plongeant de 1 degré

Message par Ours » lun. févr. 10, 2020 9:45 am

phiphibzh a écrit :
ven. févr. 07, 2020 7:48 pm
Il me semble que sur tous les foils l'aile avant à un angle piqueur compense par le stabilo qui est en profil inversé. -1, c'est pas énorme.
Les pro du foils pourront nous en dire plus sûrement
Hello,

les ailes avant n'ont aucun angle. En revanche leur forme engendre un couple piqueur comme tous les profils asymétriques.

La règle de base est que ton fuselage doit être parallèle à la ligne de flottaison.
Attention, le pont n'est pas forcément la ligne de flottaison ;-)

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Re: Foil plongeant de 1 degré

Message par Fred06 » lun. févr. 10, 2020 11:21 am

Ours a écrit :
lun. févr. 10, 2020 9:45 am
La règle de base est que ton fuselage doit être parallèle à la ligne de flottaison.
Attention, le pont n'est pas forcément la ligne de flottaison ;-)
Donc je suppose que lorsque le fuselage est parallèle à la ligne de flottaison (donc horizontal sur de l'eau plate), l'aile avant doit être dans son rapport portance/traînée optimal.
Donc pont incliné à 1 degré: trainée du foil réduite. Mais ce que je dois savoir c'est si le pont incliné à 1 degré correspond aussi à la trainée de la board minimale. Je ne sais pas trop comment mesurer ça... est-ce qu'une planche posée sur l'eau à vide sera dans sa position idéale de rame? Pas sûr

Mais finalement est-on à 1 degré près? Je pense être loin d'avoir une telle précision. Surtout que dans une mer formée on cabre plus la planche que dans une mer plate.

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Re: Foil plongeant de 1 degré

Message par coolas » lun. févr. 10, 2020 11:40 am

Fred06 a écrit :
lun. févr. 10, 2020 11:21 am
est-ce qu'une planche posée sur l'eau à vide sera dans sa position idéale de rame?
En ramant, regarde de combien le tail est sous l'eau et de combien le nose sort de l'eau...
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Re: Foil plongeant de 1 degré

Message par Ours » lun. févr. 10, 2020 12:08 pm

Hello,

c'est pour tout ça que c'est un métier de mettre des foils sur les boards. :wink: :wink: :wink:

L'autre solution est de se moquer des détails et de faire avec. Ca marche très bien aussi.

Merci.
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Re: Foil plongeant de 1 degré

Message par Fred06 » mer. févr. 12, 2020 4:14 pm

coolas a écrit :
lun. févr. 10, 2020 11:40 am
Fred06 a écrit :
lun. févr. 10, 2020 11:21 am
est-ce qu'une planche posée sur l'eau à vide sera dans sa position idéale de rame?
En ramant, regarde de combien le tail est sous l'eau et de combien le nose sort de l'eau...
Alors mesures prise avec mon niveau à bulles posé sur le pont sur mer plate:
- la planche posée sur l'eau sans personne dessus: pont horizontal
- lorsque je rame dessus par mer plate en essayant d'avoir une glisse pas trop mauvaise et une stabilité correcte: effectivement le tail, assez fin au demeurant, est sous l'eau mais ça correspond à un pont cabré de quelques degrés seulement.

Donc je dois être pas trop mal, et c'est sûr que c'est pas à un degré près, même en moyenne, car selon qu'il y a ou non du clapot l'assiette de la planche changera de quelques degrés.

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