Débuter en SUPfoil

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Nicolas M. SUP
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Re: Débuter en SUPfoil

Message par Nicolas M. SUP » lun. avr. 29, 2019 2:25 pm

Et j'irai dans des vagues plus petites tant que la stabilité n'est pas là!?
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Re: Débuter en SUPfoil

Message par Ours » mar. avr. 30, 2019 10:06 am

gadno a écrit :Voici un petit montage de mes plus beaux vols (du jour où quelqu'un m'a filmé, et c'est une chance !).
C'était ma 10eme session.
Et désolé pour les non-facebookeurs...
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 4578603929
Hello,

je ne vois rien d'anormal là dedans. C'est un nouveau sport et tu dois progresser, mais tu te fais déjà plaisir.

S'il faut émettre des critiques constructives, je dirais :
1/ les vagues sont deux fois trop grosses. DANGER.
2/ tu manques un peu de smooth.

A partir du moment où tu vas dans des vagues trop grosses pour tes débuts, les vols sont rapides, brusques, voir violents. Donc tu te crispes et c'est pire encore.

A mon sens ta seule erreur est d'aller dans des vagues surfables. Le foil s'apprend dans des vagues NON surfables par leur taille et puissance. Puis il se pratique dans des vagues non surfables principalement en raison de leur manque d'intérêt surfistique.

Merci pour ton partage qui aidera beaucoup de gens.
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Re: Débuter en SUPfoil

Message par coolas » mar. avr. 30, 2019 11:06 am

Je pense aussi que tu devrait tenir ta pagaie à une main.
Ça devrait t'aider à te débloquer, et mieux être à l'écoute de ce qui se passe sous tes pieds, en t'enlevant la tentation de forcer via des coups de pagaie, et oublier la position "rame" pour passer en position "vol": accroupi et buste vers l'avant.

Tenir la pagaie a une main a été le plus important pour moi. Par exemple,

avant:
phpBB [video]


après:
phpBB [video]


On voit combien lâcher une main m'a débloqué: mes jambes sont plus indépendantes de mon torse, mon torse peut être bien plus face à l'avant et les jambes bien souples et réagissant finement en permanence.
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Re: Débuter en SUPfoil

Message par gadno » mer. mai 01, 2019 2:16 am

Merci.
Oui j'avais bien vu ça Coolas! Mais bizarrement je n'ai jamais essayé de lâcher la deuxième main encore. Une fois à l'eau cette possibilité a disparu, à cause des automatismes du sup... La prochaine fois j'essaierai car j'y penserai !

Ensuite, ces images ont été faites lors d'une session avec un ami qui essayait mon autre sup, sinon j'aurais pas fait le choix du foil. Sûr que les vagues étaient un peu trop consistantes pour le foil à mon niveau. C'est flagrant là.
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Re: Débuter en SUPfoil

Message par speed85 » mer. mai 01, 2019 3:03 pm

En foil dans les vagues, c'est vraiment le spot qui fait tout quand tu débutes ;-)
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Re: Débuter en SUPfoil

Message par VincentBZH » mar. juin 04, 2019 5:28 pm

Merci Coolas pour ce conseil.
Lâcher une main de la paggaie a été un vrai declic. :D
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Re: Débuter en SUPfoil

Message par coolas » mar. juin 04, 2019 8:30 pm

VincentBZH a écrit :Merci Coolas pour ce conseil.
Lâcher une main de la paggaie a été un vrai declic. :D
Cool! C'est vrai que une fois que tu as lâché une main, quand tu vois des vidéos de foileurs qui tiennent la pagaie à deux mains, tu souffres pour eux.

Par exemple j'ai eu du mal à regarder la dernière vidéo de Xavier Leroy tellement je le sentais bridé par tenir la pagaie à deux mains: (bien que je ne fasse pas le dixième de son pomping...)

phpBB [video]
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Re: Débuter en SUPfoil

Message par Ours » mer. juin 05, 2019 8:28 am

Hello,

vous ne me verrez jamais tenir la pagaie à une main. C'est vraiment rude comme attitude... Autant faire du surf.

L'intérêt de la pagaie est de s'en servir : aller chercher des appuis, faire pivoter les deux épaules ensemble, ramer. Comment voulez vous faire tout ça avec la pagaie dans une seule main ?!?

Je comprends que lacher la pagaie puisse vous aider dans la phase de progression en libérant les segments hauts pour plus d'équilibre. Mais vous ne devez pas acter cela pour le reste de votre vie de SUPfoiler. Regardez tous les mecs à haut niveau, il n'y en a pas un qui tient sa pagaie à une main.

C'est un peu la même chose que le windsurf dans les vagues où certains mettent des gréements minuscules pour se concentrer sur le surf : oui ils surfent mieux mais on peut se demander pourquoi continuer à faire du wind en poussant le raisonnement un peu loin. L'intérêt du windsurf c'est aussi de planer et de sauter.
Et bien c'est pareil en SUPfoil : l'intérêt c'est l'usage de la pagaie dans toutes les phases.

Merci :wink: :wink: :wink:
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Re: Débuter en SUPfoil

Message par coolas » mer. juin 05, 2019 8:42 am

Je pense que c'est surtout que en foil, les appuis sont beaucoup plus en contrôle que en force, et avoir la pagaie à deux mains est totalement contre-productif.

Il suffit simplement d'essayer, c'est le déclic instantané. Et pas mal de foilers de haut niveau foilent à une main, par exemple Jeff Clark. Je pense d'ailleurs que avoir les deux mains libres en vol est un des plus du surf foil sur le SUP foil, et que du coup pas mal de SUP foilers sont en fait passés au surf foil.

Lâcher une main te permet d'avoir le meilleur des deux mondes: la facilité du take off du SUP foil, et l'agilité en vol du surf foil...

En SUP aussi, lâcher la pagaie pour la tenir à une main est super utile quand tu as besoin de contrôle, pour les tentatives de tube.
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Re: Débuter en SUPfoil

Message par Ours » mer. juin 05, 2019 8:53 am

Hello,

le déclic est instantané à un certain niveau pour accéder au suivant. Jeff Clark est un monument du surf, pas du SUPfoil.

Se couper des possibilités de la pagaie va à l'envers du sens du SUPfoil. Ne la considérer que comme un lanceur c'est réduire d'autant les possibilités.
L'art du SUP est de mixer l'usage de la planche et celui de la pagaie. On peut tous surfer un SUP sans la pagaie : ça devient du surf avec une grosse planche, et c'est super. Mais ce n'est plus du SUP.

Si vous voulez accéder à un meilleur niveau en SUPfoil, vous devrez faire un usage complet de la pagaie. Tout simplement parce que c'est la définition même de ce sport.

Techniquement si vous voulez radicaliser les courbes avec une grosse planche sans pagaie, vous allez chuter car vous devrez vous désaxer à l'excès. L'apport de la pagaie en SUP est de créer un appui déporté, dont on va se servir ponctuellement. C'est pareil en SUPfoil : pour taper des re entry, des airs, des courbes sur la lèvre, vous aurez besoin de la pagaie pour tenir ces angles importants.

Après chacun fait comme il veut ;-)

Merci.
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Re: Débuter en SUPfoil

Message par coolas » mer. juin 05, 2019 9:20 am

Oops, j'oubliais bien sûr Sam Pa'e, la légende du SUP foil à Hawaii, dont les conseils ont guidé toute une génération de foilers (dont moi). C'est marrant d'ailleurs, je revois ses vidéos, pendant super longtemps il a tenu la pagaie à deux mains avoir d'avoir le déclic.

Mais c'est tout simple. Faites le test: lâchez une main sur la pagaie sur un ride une fois pour voir... vous m'en direz des nouvelles. Je suis prêt à parier que vous vous direz "mais comment je faisais avant?". C'est un peu comme le leash ceinture, tant que on y a pas goûté, on ne voit pas l'intérêt.

Quand au haut niveau, par exemple sur cette vidéo récente d'Austin Kalama, il ne se sert pratiquement jamais de la pagaie pour des appuis sur l'eau, sauf pour des rollers dans la mousse, mais que on peut juger ne plus être vraiment du foil puisque il a aussi sa planche dans l'eau. Alors que les top riders en SUP ont la pagaie dans l'eau à chaque turn.

phpBB [video]
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Re: Débuter en SUPfoil

Message par speed85 » mer. juin 05, 2019 10:59 am

Pour ma part, j'ai tout essayé également, et lâcher une main sur la pagaie est vraiment sympa dans les cutback...le seul intérêt pour moi.
Pour gagner de l'angle dans les trajectoires avec les 2 mains sur la pagaie, j'écarte plus mes 2 mains sur le shaft, plus grand entraxe donc, et du coup, cela me permet de mieux désaxer mes épaules lors des courbes et de mieux tourner le haut du corps . ;-)
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Re: Débuter en SUPfoil

Message par speed85 » mer. juin 05, 2019 11:01 am

et Clairement, ne pas avoir de pagaie comme en surfoil est juste le top ! Les 2 mains libres c'est génial , tant pour le style fluide que pour la glisse ....
Le surfoil est pour moi le sport "Roi" en foil dans les vagues ;-)
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Re: Débuter en SUPfoil

Message par Nicolas M. SUP » mer. juin 05, 2019 11:35 am

speed85 a écrit :et Clairement, ne pas avoir de pagaie comme en surfoil est juste le top ! Les 2 mains libres c'est génial , tant pour le style fluide que pour la glisse ....
Le surfoil est pour moi le sport "Roi" en foil dans les vagues ;-)
Complètement d'accord!
Mais c'est tellement hard... J'ai pris la Matata 4'5 pour m'y coller, mais les take off sont durs. Je me mets debout 1 fois sur 15 :/. (Alors qu'en Zuma aucune difficulté particulière).
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Re: Débuter en SUPfoil

Message par coolas » mer. juin 05, 2019 11:44 am

le meilleur des deux mondes, je vous dis :-)
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